Обоснованы ли претензии по поводу патента на способ,процесс

Обговорюємо, що може бути об'єктом:
- винаходи
- Корисної моделі
- Промисловий зразок.
Будь-які питання загального порядку щодо патентів.

Обоснованы ли претензии по поводу патента на способ,процесс

MasterUA » 10 липня 2012, 16:51

Здравствуйте!
Срочно требуется консультация и помощь!
Мы занимаемся наращиванием волос, технологий наращивания великое множество в настоящее время технология наращивания волос становится более доступна и популярна, для того чтобы быть конкурентно способными мы придумали новый метод наращивания. Придуманная нами технология проста, на волосах клиента у основания завязывается узелок из волос клиента, далее при помощи крючка на прядь клиента одевается термоусадочная трубка, в нее продевается донорская прядь и проталкивается выше узелка, далее термотрубка опускается закрывая место крепления и запеевается нагревательным аппаратом. Донорская пряди имеет в основании юбку, которая упирается в узелок, который играет важную роль в процессе крепления и служит тормозом, не дает пряди сползти, термоусадочная трубка фиксирует, и плотно обволакивает места соединения.
Зображення
Все было бы замечательно и мы бы успешно представляли этот метод наращивания клиентам, если бы к нам не обратились с претензиями российские представители немецкой компании, которая ранее запатентовала подобный метод наращивания волос. Содержание письма от российской компании и последующий наш диалог был таковым:
Российские представители: "Здравствуйте. К сожалению не знаю Вашего имени. Решила написать в личку, потому что мне показалось, что у Вашей компании могут возникнуть проблемы. Я увидела фото с узелком. Вы в курсе, что этот метод крепления запатентован? Именно этот узелок. Если информация дойдет до немцев, то они предъявят Вам иск. На Украине тоже есть патент Белларго. Это я просто информирую Вас. Потому что может быть Вы не в курсе, что входит в патент."
Мы: "Здравствуйте! Мы детально ознакомились с Вашей технологией и теперь в курсе что входит в Ваш патент. Да, наша технология действительно похожа на немецкую, но все же отличия есть, наш метод более усовершенствован, в основании нашей донорской пряди находится капсула с юбкой, которая препятствует сползанию пряди в отличии от Вашей, которая имеет в основании стержень, который выскакивает из термотрубки."
Российские представители:"Вы думаете мы не смогли бы придумать парочку усовершенствований и продавать как наш собственный метод? Еще как! Вот только именно этот метод крепления запатентован. Вы на самом деле ознакомьтесь с подробностями и санкциями. Не думаю, что в этой части наши законодательства сильно разнятся. К сожалению, на постсоветском пространстве еще не знают, что такое авторское право, я всего лишь предупреждаю, именно этот узелок как часть крепления запатентован. По крайней мере, пока не решите этой темы, не выкладывайте в эфир. А то будете платить за то, на чем еще не заработали."
Вот такой у нас получился диалог, который заставил нас обратится к Вам за помощью, как специалистам в данной области. Пожалуйста, скажите обоснованны ли претензии российской компании. Вот ссылка на документ который содержит российский патент подобной нашей технологии data.cod.ru/154058 (ссылка сделана модератором неактивной - убран http, т.к. ведет на нетематический сайт). Заранее благодарны за ответ!
 
Повідомлень: 2
З нами з: 10 липня 2012, 14:50

Re: Обоснованы ли претензии по поводу патента на способ,проц

Поверенный » 14 липня 2012, 10:52

MasterUA написав:Здравствуйте!
... Мы занимаемся наращиванием волос...

Здравствуйте, MasterUA!

Спасибо Вам за интересный вопрос.
Беда только в том, что в нем мало конкретики для того, чтобы дать полноценный и обоснованный документами совет. К сожалению, чтобы дать Вам детальную и обоснованную рекомендацию, нам надо знать:
- Или № патента. Неважно в России или Украине.
- Или формулу этого патента. Формула патента - это собственно и есть краткое описание этого решения. Она содержит так называемую отличительную часть. Вот в этой отличительной части и излагается какие конкретно новые решения присутствуют в этом патенте и чем он отличается от других подобных решений.
Вообще о том, что такое патент и его особенностях.
- Патенты бывают разные. В вашем случае, как я понимаю из того, что вы написали и фото, защищается способ наращивания волос. Тогда это может быть или патент на изобретение или патент на полезную модель. Так как только два эти патента защищают способ ()процесс осуществления некоей деятельности.
- Они имеют территориальное действие. Т.е. тот патент, что действует в России, не обязательно действует в Украине. И тем более, если говорить про немецкий патент, то тем более надо знать, а где он получил охрану, в каких странах?
- Патенты бывают разные. В вашем случае, как я понимаю из того, что вы написали и фото, защищается способ наращивания волос. Тогда это скорее всего патент на изобретение или патент на полезную модель. И если это патент на полезную модель, то его преодолеть может быть легче, чем патент на изобретение.
- У патентов ограниченный срок действия. патент на изобретение действует 20 лет, а на полезную модель - 10 лет. Может быть и так, что патент был... Но срок его действия - закончился :)
- Объем прав по патенту не всегда тот, которым вас пугают. И его надо изучать. Потому как он может защищать совсем не этот способ наращивания волос. И магическим словом патент вам просто пугают! :)

Как резюме - нужен номер патента... Без этого - пока можно только в общем говорить о ситуации. Как только будет - публикуйте здесь - и продолжим его обсуждение уже более конкретно.
P.S. А ссылка, что вы дали - ведет не туда, не на документ с номером патента.
Я опубликую какой-то патент на сходную тему. Для наглядности.
Востаннє редагувалось Поверенный в 14 липня 2012, 12:02, всього редагувалось 1 раз.
Аватар користувача
 
Повідомлень: 171
З нами з: 22 травня 2012, 13:00
Звідки: Киев

Re: Обоснованы ли претензии по поводу патента на способ,проц

Поверенный » 14 липня 2012, 11:51

MasterUA написав:Здравствуйте!
....наша технология действительно похожа на немецкую...

Для понимания, что такое формула патента и насколько непросто понять юридические права по ней, мы приводим формулу из украинского патента на изобретение в этой же области. Патент называется "Спосіб безопераційного заміщення (нарощування) втраченого волосся" Этот патент прямо не касается поднятой темы, но поясняет хоть что это такое: формула патента. Приводим на языке первоисточника:
-----------------
Спосіб безопераційного заміщення (нарощування) втраченого волосся, при якому виготовляють стрічковий зліпок, виготовляють елемент додаткового волосся з використанням згаданого зліпка як шаблону, закріплюють елемент додаткового волосся на позбавленій волосся ділянці голови пацієнта, проводять стрижку для додання єдиної форми всьому волоссю пацієнта, при цьому для отримання стрічкового зліпка на голову пацієнта накладають прозору плівку, фіксують цю плівку в стані повного прилягання до голови, після чого на плівку наносять смужки клейкої стрічки, який відрізняється тим, що перед виготовленням стрічкового зліпка знімають мірки з голови пацієнта, а потім навколо голови, над вухами, фіксують стрічку, після чого під вухами прозора плівка закручується гвинтовими рухами проти годинникової стрілки так, щоб закручена частина доходила прямо під саме вухо пацієнта, так, щоб на пацієнтові вийшла шапочка з плівки, що повністю повторює рельєф всієї голови по лінії зростання волосся, а потім знімають мірки області випадання і порідшання волосся голови пацієнта, а в процесі виготовлення стрічкового зліпка кожен шар накладають під кутом, відмінним від прямого, причому як елемент додаткового волосся використовують систему накладного волосся, яку виготовляють з силікону, поліуретану, їх комбінації і кріплять до голови за допомогою рідких та стрічкових полімерів і міні-заколок.
2. Спосіб безопераційного заміщення (нарощування) втраченого волосся, при якому виготовляють стрічковий зліпок, виготовляють елемент додаткового волосся з використанням згаданого зліпка як шаблону, закріплюють елемент додаткового волосся на позбавленій волосся ділянці голови пацієнта, проводять стрижку для додання єдиної форми всьому волоссю пацієнта, при цьому для
отримання стрічкового зліпка на голову пацієнта накладають прозору плівку, фіксують цю плівку в стані повного прилягання до голови, після чого на плівку наносять смужки клейкої стрічки, який відрізняється тим, що перед виготовленням стрічкового зліпка знімають мірки з голови пацієнта згідно з п.1 та з невеликих пасм волосся і ниток спіральним чином звивається мотузочок з волоссям у вигляді треса, після чого декілька тресів зшивається між собою, утворюючи декілька рядів, а потім до нього пришиваються міні-заколки, якими виконують кріплення отриманих пасм до голови, причому для кріплення пасма спочатку ділять волосся користувача по проділу потилиці на дві частини, нижню і верхню, зачісуючи верхню частину догори, після чого до нижньої частини пристібають треси за допомогою пришитих кліпс, верхню частину волосся опускають на трес і перемішують з волоссям треса і нижньої частини потилиці.
3. Спосіб безопераційного заміщення (нарощування) втраченого волосся, при якому виготовляють стрічковий зліпок, виготовляють елемент додаткового волосся з використанням згаданого зліпка як шаблон, закріплюють елемент додаткового волосся на позбавленій волосся ділянці голови пацієнта, проводять стрижку для додання єдиної форми всьому волоссю пацієнта, при цьому для отримання стрічкового зліпка на голову пацієнта накладають прозору плівку, фіксуючи цю плівку в стані повного прилягання до голови, після чого на плівку наносять смужки клейкої стрічки, який відрізняється тим, що перед виготовленням стрічкового зліпка знімають мірки з голови пацієнта згідно з п.1, а як елемент додаткового волосся використовують накладку тресову на кліпсах, причому спочатку виготовляють трес, потім з бавовняних матеріалів виготовляють основу накладки у вигляді овалу, залежно від області випадання волосся з припуском, після чого по напряму від краю до основи пришивають трес по спіралі, виготовляючи зовнішню сторону накладки, далі з внутрішньою боку по периметру пришивають шпильки, якими потім накладка кріпиться до волосся користувача, прикриваючи області випадіння волосся.
Аватар користувача
 
Повідомлень: 171
З нами з: 22 травня 2012, 13:00
Звідки: Киев

Re: Обоснованы ли претензии по поводу патента на способ,проц

Поверенный » 14 липня 2012, 12:23

MasterUA написав: ... На Украине тоже есть патент Белларго. ...

В результате поиска я нашел нужную Вам информацию.
Во-первых, действительно есть российский патент. Это патент на изобретение № 2140182 "УСТРОЙСТВО И СПОСОБ ДЛЯ УДЛИНЕНИЯ ВОЛОС, СГУЩЕНИЯ ВОЛОС И КРЕПЛЕНИЯ УЧАСТКОВ ВОЛОС".
Формула изобретения:
1. Устройство для удлинения естественных волос с помощью искусственных волос и/или натуральных волос и для долговременного крепления искусственных волос и/или натуральных волос, включающее сжимающийся под действием энергии шланг, располагаемый поверх удлинительной пряди искусственных волос или натуральных волос, и устройство, передающее энергию на сжимающийся шланг, в частности тепловую энергию, отличающееся тем, что сжимающийся под действием энергии шланг также располагается поверх зафиксированного утолщения, в частности поверх узелка, на пряди естественных волос.
2. Устройство по п.1, отличающееся тем, что расположенный в сжимающемся шланге конец удлинительной пряди искусственных волос или натуральных волос промазан теплостойким клеящим веществом.
3. Устройство по п.1 или 2, отличающееся тем, что устройством для передачи энергии является нагревательная скоба, которая имеет две направленные друг к другу профильные колодки, из которых нагревается по меньшей мере одна профильная колодка.
4. Устройство по п.3, отличающееся тем, что нагревательная скоба имеет один неподвижный стержень и один поворотный стержень или два поворотных стержня, на которых соответственно крепятся профильные колодки, при этом нагревательная скоба переводится из открытого положения в закрытое положение, в котором профильные колодки находятся на минимальном расстоянии друг от друга или контактируют друг с другом.
5. Устройство по п.3 или 4, отличающееся тем, что одна или обе профильные колодки имеют углубление, в которое вставляется сжимающийся шланг.
6. Устройство по одному из пп.3 - 5, отличающееся тем, что одна или обе профильные колодки имеют выемку, в которую вставляется зафиксированное утолщение, в частности узелок.
7. Устройство по одному из пп. 3 - 6, отличающееся тем, что нагреваются обе профильные колодки.
8. Устройство по п.7, отличающееся тем, что обе нагреваемые профильные колодки нагреваются до температуры между 100oC и 350oС.
9. Устройство по п.7 или 8, отличающееся тем, что обе профильные колодки нагреваются до одинаковой температуры.
10. Устройство по п.7 или 8, отличающееся тем, что одна профильная колодка нагревается до менее низкой температуры, чем другая профильная колодка.
11. Устройство по одному из пп.3 - 10, отличающееся тем, что одна или обе профильные колодки имеют тепловой чувствительный элемент.
12. Устройство по п.7 или 8, отличающееся тем, что регулируется температура одной или обеих профильных колодок.
13. Устройство по п.7 или 8, отличающееся тем, что одна или обе профильные колодки имеют теплозащитный элемент.
14. Устройство по п.13, отличающееся тем, что теплозащитным элементом является оболочка, выполненная из материала, в частности из искусственного материала с плохой теплопроводностью.
15. Устройство по одному из пп. 4 - 14, отличающееся тем, что нагревательная скоба при ее включении находится в течение установленного периода времени в закрытом положении.
16. Способ удлинения естественных волос с помощью искусственных волос и/или натуральных волос и долговременного крепления искусственных волос и/или натуральных волос, заключающийся в том, что вводят удлинительную прядь искусственных волос и/или натуральных волос в крепежный элемент, в частности шланг, и сжимают сжимающийся под действием энергии крепежный элемент, отличающийся тем, что до ввода удлинительной пряди искусственных волос и/или натуральных волос в шланг и сжатия под действием энергии крепежного элемента завязывают в узелок прядь естественных волос и надвигают сжимающийся под действием энергии крепежный элемент, в частности шланг, на узелок, расположенный на пряди естественных волос.
17. Способ удлинения естественных волос по п.16, отличающийся тем, что перед введением удлинительной пряди искусственных волос и/или натуральных волос в крепежный элемент, в частности в шланг, ее предварительно обрабатывают, при этом волосы вводимого в шланг конца удлинительной пряди искусственных волос и/или натуральных волос смазывают стойким против тепла клеящим веществом.
18. Способ удлинения естественных волос по п.17, отличающийся тем, что смазанную клеящим веществом удлинительную прядь искусственных волос и/или натуральных волос закручивают в виде спирали в районе склеиваемого конца.
Аватар користувача
 
Повідомлень: 171
З нами з: 22 травня 2012, 13:00
Звідки: Киев

Re: Обоснованы ли претензии по поводу патента на способ,проц

Поверенный » 14 липня 2012, 12:27

MasterUA написав:...патент Белларго..

Нашел и первоисточник. Это международный патент, поданный по системе PCT. Это система международной регистрации патентов на изобретения. Украина указана в перечне возможных стран. Но с этим патентом надо еще разбираться.
Аватар користувача
 
Повідомлень: 171
З нами з: 22 травня 2012, 13:00
Звідки: Киев

Re: Обоснованы ли претензии по поводу патента на способ,проц

Поверенный » 15 липня 2012, 19:30

Поверенный написав:
MasterUA написав:...патент Белларго..

Нашел и первоисточник. Это международный патент, поданный по системе PCT. ..

Публикую этот немецкий патент ниже:
Pub. No.: WO/1996/014767 International Application No.: PCT/EP1995/004396
Publication Date: 23.05.1996 International Filing Date: 08.11.1995
Chapter 2 Demand Filed: 07.06.1996
IPC:
A41G 3/00 (2006.01), B29C 65/18 (2006.01), B29C 65/68 (2006.01), B29C 65/00 (2006.01)

Applicants: G?NG, Heide-Rose [DE/DE]; (DE)
Inventors: G?NG, Heide-Rose; (DE)
Agent: F?CHSLE, Klaus; Arabellastrasse 4, D-81925 M?nchen (DE)
Priority Data:
P 44 40 017.9 09.11.1994 DE
195 20 972.9 08.06.1995 DE
Title (DE) VORRICHTUNG UND VERFAHREN ZUR HAARVERL?NGERUNG, HAARVERDICHTUNG UND BEFESTIGUNG VON HAARTEILEN
(EN) METHOD AND DEVICE FOR LENGTHENING AND THICKENING THE HAIR AND FOR FASTENING HAIR PIECES
(FR) PROCEDE ET DISPOSITIF PERMETTANT D'ALLONGER ET D'EPAISSIR LES CHEVEUX, ET DE FIXER DES PARTIES DE CHEVEUX
Abstract:
(DE)Eine Vorrichtung zur Verl?ngerung von Eigenhaar mit Kunsthaar und/oder Echthaar und zur Dauerbefestigung von Kunsthaar und/oder Echthaar ist dadurch gekennzeichnet, da? ein unter Energieeintrag schrumpfbarer Schlauch (12) ?ber einer lagefixierten Verdickung, insbesondere einem Knoten in einer Str?hne aus Eigenhaar (16) sowie ?ber einer Verl?ngerungsstr?hne aus Kunsthaar und/oder Echthaar angeordnet ist. Eine Energie?bertragungseinrichtung, insbesondere in Form einer Hitzeklammer (20) ?bertr?gt gezielt W?rmeenergie auf den schrumpfbaren Schlauch (12). Das zur Anwendung gelangende Verfahren ist durch die Schritte gekennzeichnet: Verknoten einer Str?hne von Eigenhaar, Aufschieben eines unter Energieeintrag schrumpfbaren Befestigungselements auf den Knoten in der Eigenhaarstr?hne, Einschieben einer Verl?ngerungsstr?hne aus Kunsthaar und/oder Echthaar in den Schlauch und Schrumpfen des schrumpfbaren Befestigungselements unter Eintrag von Energie.
(EN)The invention concerns a device for lengthening a person's own hair using artificial and/or genuine hair and for the permanent fastening of artificial and/or genuine hair. The invention is characterized in that a tube (12), which can be shrunk when energy is applied, is disposed above a thickened portion, secured in position, in particular a knot in a strand of a person's own hair (16) and above an extension piece of artificial and/or genuine hair. An energy-application device, in particular in the form of heating irons (20), transfers thermal energy in a deliberate manner to the shrinkable tube (12). The method in which the device is used is characterized by the following steps: knotting a strand of the person's own hair; sliding onto the knot in the hair strand a fastening element which can shrink when energy is applied; sliding an extension strand of artificial and/or genuine hair into the tube; and shrinking the shrinkable fastening element by the application of energy.
(FR)L'invention concerne un dispositif permettant d'allonger les cheveux d'une personne au moyen de cheveux artificiels et/ou naturels, et de fixer de fa?on durable des cheveux artificiels et/ou naturels. L'invention est caract?ris?e en ce qu'un tube (12), r?tractable par application d'?nergie, est dispos? au-dessus d'une partie renfl?e fixe, en particulier un n?ud dans une m?che de cheveux (16) d'une personne, et au-dessus d'une m?che d'allongement en cheveux artificiels et/ou naturels. Un dispositif de transfert d'?nergie, se pr?sentant en particulier sous forme d'une pince chauffante (20), transf?re de l'?nergie thermique de fa?on cibl?e sur le tube r?tractable (12). Le proc?d? faisant appel ? ce dispositif comprend trois ?tapes: on noue tout d'abord une m?che de cheveux d'une personne, puis on fait coulisser un ?l?ment de fixation r?tractable par application d'?nergie, sur le n?ud r?alis? dans la m?che de cheveux d'une personne, avant de faire coulisser une m?che d'allongement en cheveux artificiels et/ou naturels dans le tube et de resserrer l'?l?ment de fixation r?tractable, par application d'?nergie.
Designated States: AM, AT, AU, BB, BG, BR, BY, CA, CH, CN, CZ, DE, DK, EE, ES, FI, GB, GE, HU, IS, JP, KE, KG, KP, KR, KZ, LK, LR, LT, LU, LV, MD, MG, MN, MW, MX, NO, NZ, PL, PT, RO, RU, SD, SE, SG, SI, SK, TJ, TT, UA, US, UZ, VN.
African Regional Intellectual Property Org. (ARIPO) (KE, LS, MW, SD, SZ, UG)
European Patent Office (EPO) (AT, BE, CH, DE, DK, ES, FR, GB, GR, IE, IT, LU, MC, NL, PT, SE)
African Intellectual Property Organization (OAPI) (BF, BJ, CF, CG, CI, CM, GA, GN, ML, MR, NE, SN, TD, TG).
Publication Language: German (DE)
Filing Language: German (DE)

========

Offices for which PCT national phase information is available in PATENTSCOPE Search Service
Where information is displayed for an office, this indicates that the applicant has requested national phase processing for the application concerned in that office. The national entry date and national reference number are supplied by the national office concerned and can be used to retrieve further details from that office, if desired.The information is updated at different frequencies, depending on the office. Therefore, absence of information for a given office does not necessarily indicate a non-entry in that office. The information displayed on the National Phase Tab is based on data supplied to WIPO by the following national patent offices:
Country From To
African Regional
Intellectual Property
Org. (ARIPO) 1996-07 2008-08
Australia 1997-12 2012-05
Austria 1980-11 2011-11
Belarus 2007-01 2007-06
Belize 2002-08 2007-02
Bulgaria 2004-01 2007-12
Canada 1994-02 2012-03
China 1998-01 2011-05
Croatia 1999-11 2012-05
Cuba 2009-11 2011-06
Czech Republic 1990-11 2012-05
Egypt 2008-01 2011-02
Eurasian Patent
Organization (EAPO) 2006-11 2009-09
European Patent
Office (EPO) 1980-05 2012-05
Finland 1980-01 2011-12
Georgia 2002-10 2012-04
Germany 1980-11 2011-08
Hungary 2007-01 2011-04
Israel 1996-12 2012-05
Japan 1991-04 2012-05
Kenya 1998-01 2006-05
Latvia 1998-01 2008-05
Lithuania 1995-04 2011-03
Malaysia 2008-06 2010-09
Mexico 2004-01 2008-12
New Zealand 1985-12 2011-11
Philippines 2002-01 2011-09
Poland 2007-05 2011-07
Republic of Korea 1997-01 2012-05
Republic of Moldova 2008-01 2008-10
Romania 1990-01 2008-01
Russian Federation 2001-07 2012-03
Singapore 1995-02
Slovakia 1993-01 2011-06
Slovenia 2001-01 2011-10
South Africa 1999-12 2008-02
Spain 1990-05 2011-06
Sweden 1982-12 2010-07
Switzerland 2008-07 2012-02
Turkey 1996-03 2005-07
Ukraine 2005-12 2012-04
United Arab Emirates 2010-09
United Kingdom 2000-01 2012-03
United States of America 1991-02 2012-03
Uzbekistan 2001-01 2006-06
Viet Nam 1995-04 2008-04
Аватар користувача
 
Повідомлень: 171
З нами з: 22 травня 2012, 13:00
Звідки: Киев

Re: Обоснованы ли претензии по поводу патента на способ,проц

MasterUA » 26 липня 2012, 09:29

Спасибо, очень благодарны за ответ!
 
Повідомлень: 2
З нами з: 10 липня 2012, 14:50

Re: Обоснованы ли претензии по поводу патента на способ,проц

Поверенный » 26 липня 2012, 13:00

Будем рады видеть Вас нашим Клиентом! :)
Аватар користувача
 
Повідомлень: 171
З нами з: 22 травня 2012, 13:00
Звідки: Киев